自分の彼女が自分以外の人にさえたHな35発目
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1132332576/l50また、実況始まったよ・・・・
つうか、今回の話はマジイライラする。
死ぬほどイライラする。
ああ、それと、このスレ、相談や馴れ合いは
一応禁止だから、見にいった人は
書き込むとき、気をつけてね。
どうしても相談したい時やコメントしたい時は、
仕方ないけど、他の恋愛専用サイトの掲示板でもいいわけだし
ぶっちゃけ、うちのコメント欄使ってもいいし。
とにかく、向こうのスレでは、ローカルルールが
あるから、それは守ってくれという話。
で、本題はこんな話↓
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735 名前： えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 17:29:49 ID:acBl+zO40
学生の時に付き合い始めて、5年くらい付き合ってた。
俺は普通のメーカーだが、彼女は女でもバリバリ働かないといけないような外資系の会社。
それでも2年はつきあってた。
平日は当然会えないけど、金曜の夜は2週間に一度くらいは俺の家に泊まって
土曜の昼は一緒に買い物行ったり、料理作ったりとかして帰ってゆく、という感じだった。
ある時から、突然彼女がｾｸｰｽ嫌がるようになった。
すごいやる気の時は求めてくるけど、前からすごく忙しくなって精神的に追い詰められると
ｾｸｰｽ嫌がることはあったから、別に気にしてなかった。
多分仕事で凄いストレスたまってるんだろうと思って、彼女と一緒に寝ても、
抱きしめてあげるだけで、何にもしなかった。
736 名前： えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 17:32:04 ID:acBl+zO40
前に嫌がったときは、論文提出前（彼女も漏れも理系）で、毎晩徹夜で実験、
しかもかなり集中力の要る細かい実験で、指導教官もやな奴だったこともあり、
すごいストレスが溜まってたみたい。
服を脱がすとこまでは嫌がらないし、キスもおｋなのだが、
乳首舐めようとすると凄い嫌がる。「止めてお願いだから」とか言われて、
俺立ったまま諦め、とかいうことが何度かあった。
その後無事提出してからは、普通にｾｸｰｽできたんで、多分その時と同じだろうと思ってた
737 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 17:37:54 ID:acBl+zO40
その後、2ヶ月くらい、彼女は俺と一緒に話したりするときは普通だし、
普通に一緒に寝るのだが、ｾｸｰｽなしという付き合いが続いていた。
そんな折、彼女の海外出張が決まった。
出張と言っても2ヶ月くらいだったんで、
ちょっと寂しくなるなとは思ってたくらい。
それが行ってから2週間位して、電話で話していた時、突然
「好きな人が出来たんだ。別れてほしい」といわれた。
漏れ、唖然。ていうかいつそんな人出来たんだ？会社の椰子？
凄い勢いで駆け巡った。その後ちょっと会話したけど、どうしていいかわからなかった。
話し長くなってｽﾏｿ。スレ違いじゃないから、もうちょっと待ってくれ
738 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 17:43:20 ID:acBl+zO40
何度か別れ話出たことは過去にもあったけど、突然だったし理解できなかった。
ｾｸｰｽ嫌がってたのは好きな椰子いたからかと思うとすごい腹立ってきた。
日本に帰ってきてからちゃんと話したい、とその時は話して、電話切った。
その後彼女帰ってきてから、一度だけレストランで話した。
何かうつむき加減で、いつもの元気さがない。ごめんなさい、ごめんなさいって
○○（俺）のことは変わらず好きなんだけど、こういうのよくないと思って、とか言ってて、
でも好きな人が出来たから別れるべきだと思った、とか言われて俺も納得いかないものの、
別れる以外に選択肢はなかった
740 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 17:51:03 ID:acBl+zO40
その後、彼女からたまに電話かかってくることあったが、そのままだった。
漏れが「もう（新しい人と）付き合ってんの？」とか聞いても、うんまあ、みたいな感じで
ごまかしてるっぽく聞こえる。
それがいったいなんだったのかわかったのは俺の友達から聞いた話だった。
俺の高校時代からの友人で、俺とも彼女とも学生時代から友人。
彼女とそいつ（Aと呼ぶ）も、気が合うみたいで仲良くいろんな話をした。
そいつと3ヶ月前、久しぶりに会ったときに、彼女と別れた話をした。
Aはすごいびっくりしてたが、へえ、という感じ。でその時は終わった。
その後Aから電話がかかってきて、「実はお前が彼女と別れたの、俺のせいかもしれない」
といわれた。会って話したほうがいいとか言われて、もしかしたら、という気持ちでいっぱいだった
彼女が好きになったのはAだったのかと思うと、いても経ってもいられなくなった。
何があったんだ
良く考えると彼女はものすごい忙しくて、Aと合う時間はないはずだと思ってやっと自分の気持ちを落ち着けた。
週末にAと会って、ある意味思ったとおりだったことを知った
742 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 17:58:29 ID:acBl+zO40
Aと彼女がたまたま久しぶりに会う約束をして、会ったらしい。
ちょうど彼女がｾｸｰｽ嫌がる前の週の金曜だったようだ。
二人とも酔っ払って、彼女もかなり前後不覚になり、Aは仕方なく家に連れて行ったらしい。
A自身はそのつもりはなかったようだが、酔った彼女をベッドに下ろしてやると
抱きついてきたとか言ってた。もうそのころから漏れは平静さを保てなくなってたんで、
詳細覚えてないんだが、結局やったらしい。
Aは漏れにすごい謝ってた。土下座する勢いだった。
漏れが「彼女お前のこと好きだとか言ったか」というと、いやそういうことは聞いてない、
と言った。その関係の後、ぜんぜん連絡が取れなくなって、心配していたと言われた。
743 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:06:14 ID:acBl+zO40
Aは高校時代からの俺の親友で、そんな裏切るような椰子じゃないと思ってた
連絡も取れてないし、告白なんか間違えてもされてない、と否定していた。
むしろAはAで悩んだ上で俺に話したみたいだった。
彼女が好きだったのがAじゃなかったというだけが救いだったが、酔っ払った上とはいえ
Aと関係を持ったていうのは、Aも彼女も許せなかった
漏れはAにはどういう態度をとっていいかその場ではわからなかったが、
とりあえずその場では別れた。
745 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:12:40 ID:acBl+zO40
彼女は俺と付き合う前は処女で、俺が始めての男だった。
多分Aが、俺以外で初めて経験した男なんじゃないかと思う。
そのAにも連絡を取らず、俺にも別れると言い出す彼女。
だんだん冷静になってきて、Aと寝たことを気に病んで、彼女が別れると
言い出したんじゃないかという気持ちになってきた。
749 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:25:14 ID:acBl+zO40
ともかく彼女と話してみないと、という気持ちが治まらなくなってきた。
5年付き合ってて、彼女は漏れを一回も裏切ったことない。漏れはその間にも合コン行ったことあるが、
彼女は一度も行ったことなし。理系なので毎日が合コンという話はあるが…
ともかくそういう浮いたとこのない女だったから、彼女のことを信じていた。
750 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:28:52 ID:acBl+zO40
電話して、もう一度会わないかと優しく言うと、彼女は「うん」と言って結局もう一度会うことになった。
出張の時の話とか、漏れの近況とか話したあと、「本当は好きな人いるって嘘なんじゃないの」
と聞いてみた。彼女は黙って漏れの顔を見てから、うつむいた。
「嘘じゃないよ」
明らかに嘘だと思った。
彼女は嘘のつけない人間で、
普通にしゃべってる時は人の目を見て話す子だから
嘘ついてる時はすぐわかる（と少なくとも漏れは思ってた）
「俺、何があってもお前のこと許すし、まだ好きだから」
と言ったら、彼女は俺の目を見つめたが、またうつむいた。
泣いてるように見えたのだが、気のせいか、
と思ったら「ちょっとトイレ」と行ってしまい、また戻ってきて
「本当に別れたほうがいいと思ったから、別れたんだ」
と言われた。
751 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:33:07 ID:acBl+zO40
で、「会社に好きな人いるんだ」と言われた。
「ごめんなさい」と再度言われて、もうそこまで言われたら漏れも突っ込めない。
でも妄想かも知れないけど、漏れはまだ彼女が好きな人が出来たというのは嘘だと思ってる。
彼女はAと寝たことを多分墓場まで持っていくつもりなんじゃないかと思う。
彼女が隠し通そうと思ってる以上、漏れも突っ込むなんて出来ないから、それまでだけど。
752 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:36:17 ID:acBl+zO40
Aと寝てる彼女を想像して、それを苦にして墓場まで持ってくつもりの
彼女を思うと、激しく興奮する。
漏れ、まだ彼女のこと好きだと思う。
すごい美人（だと漏れは思う）だが、
大学のころは化粧っけがなく、いつもジーパンTシャツでいるような女。
合コンにも行ったこともないはず。
社会人になって、おしゃれするようになり、だんだん綺麗になってきて、
漏れも会うたびに前より好きになってた。
755 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:41:04 ID:acBl+zO40
彼女と漏れは同じ学部で知り合ったわけだが、卒業後も飲み会やる度に、
だんだん綺麗になり、もともとの美人なのが際立ってきて、
周りの椰子は、○○さんどんどん綺麗になるね、と言われて、漏れは鼻高々だった。
嬉しくなると同時に心配にもなったが、金曜になると漏れの家に泊まりにきて、
綺麗になった彼女が、俺の手の中で、かわいい声でよがるのがたまらなかったし、
ｾｸｰｽについては俺が教えたことしか知らないのはずっと変わらなかったから、
益々俺が好きになってただけ…
756 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:43:44 ID:acBl+zO40
>>753
それは漏れもわからん。
ただその後Aに連絡とってない、というのは本当のはず。
ていうか両方に嘘つかれてたら、漏れ氏ぬよ…
彼女は好きになったら連絡取って、自分のものにしないといられないような女。
漏れを好きになった時もそうだったし。
757 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:45:47 ID:acBl+zO40
つーか、ｶｷｺしてたら、彼女が好きな気持ちがまた噴出してきた。
どーすればいい漏れ…
761 名前： えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:47:46 ID:2GyRz2kL0
逆に今なら電話して昔話で聞くことできるんじゃない？
この別れ方は今まで付き合ってて年数考えるとおかしいよ。
まだ好きなら今からでも聞いてスッキリするばいいと思うけど
767 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:54:52 ID:acBl+zO40
>>761
5年も付き合ってるから、今までも「別れよう」と言って、
1，2週間別れたことはあったよ。
でもその後すぐにより戻して、という感じだった。
正直で素直だが、自分勝手なとこがある女で、ちょっと腹が立つと、
もういいよ、見たいな感じで、別れるとか言い出す。
でも社会人になってから、そういうとこはすごい変わった。
ほんとに優しくなったし、ちょっとしたすれ違いでも切れなくなったし。
苦労してるんだな、苦労して成長してるなっていうのが凄い良くわかった。
彼女がそうなって、こういう状態になるのが初めてで、
しかも今回のは今までとぜんぜん違うから、
多分本気で何かを決意してるとは思うんだ…
763 名前： えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:50:37 ID:548+8X/j0
友達とのことは知っていた、といえばいいんじゃねーの
764 名前： えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:52:22 ID:sXQMbLxX0
>>757
「友達から話し聞いたよ」
ともう一回話せ
それでもﾀﾞﾒならあきらめろ
彼女は君と友達の関係が壊れることに罪悪感を感じたんじゃないか？
765 名前： えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:54:34 ID:JB/EhvhX0
>>757
どうせ、もう終わった話なんだから、ダメ元でAとの事を知ってるって話しちゃえばいいじゃん
771 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 18:58:42 ID:acBl+zO40
>>763 >>>765
そうしようか、と思ったことも何度かあった。
ほんとに会って話したほうがいいかもしれない。
実は彼女、また海外に出張してる。12月の半ばには戻ってくるって漏れに
知らせてるあたり、まだ脈あるんじゃないかと思ったりするわけだが。
そこで、Aと寝たことについて漏れが持ち出すべきか、
そのまま何も言わずにまた付き合おうというべきか。
772 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 19:00:24 ID:acBl+zO40
>>769
言ってない。つーか「何があっても許すよ」って言って、
それでも言わないのに、どうして言えるか？
まあ言えない漏れはへたれなのかもしれないが
783 名前： 735 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 19:10:42 ID:acBl+zO40
みんな有難う。
漏れ、一生懸命彼女のこと忘れようとしてた。Aのことも含めて。
5年も付き合った彼女と、高校時代からの親友と、
二人もなくしたのは余りにもつらすぎたよ漏れ。
でも皆の言うとおり、忘れようとして全く吹っ切れてないから、
連絡してみるよ…
一つだけ気になることがある。
自分がもし浮気したとして、そのこと彼女に話せるか？
彼女が、○と浮気したって○に聞いたけど、とか言って正直に
そのこと話せるか？
それ話したら、もう終わりだろうとか思うのは漏れだけ？
785 名前： えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 19:13:55 ID:P84mceb40
>>783
お前はもう、親友も彼女も失ってるの。
失うものなんてこれ以上何もないの。
何もしないで後悔するより
アクション起こして後悔したほうがいいだろ。
戦って死ね。
786 名前： えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 19:14:24 ID:2GyRz2kL0
>>783
浮気したら相手に話せないけど相手がそれを含めてやり直したいと言うなら全て話すと思うけど？
何故彼女は今も連絡してくるの？質問に答えてくれる？
今も二人はメールや電話やり取りしてるんだよね？
もし彼女に彼氏いたらいつ帰るかなんてあなたに連絡しない。
彼女が本当に会社の人と付き合ってるかもわからない（好きな人ができたと話したけど付き合ってるとは書いてないよね）。
あとはあなたが連絡して話すことだよ
787 名前： えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 19:15:07 ID:6Z0NIF+00
好き合っててもダメな時はある。
これが分かってるから彼女から去ろうとしたのかも知れん。
だけどそれを含めて、ダメならダメで、納得づくでトドメを刺されるべきだろ。
だけど、いざ彼女が戻ってきた時、受け入れられるか自信がないと言うなら、
彼女を二度傷付けることになるのは憶えておくべし。
789 名前： 735 ◆bCtNqFA4hU [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 19:16:30 ID:acBl+zO40
>>785
わかった。
このまま忘れて心の傷をなかったことにしようとしてた漏れが、
へたれすぎた。
5年の付き合いは、そんなに忘れられるほど小さいもんじゃない。
彼女に連絡します。
またここには報告します。鳥つけましたんんでよろしく
792 名前： 735 ◆bCtNqFA4hU [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 19:20:02 ID:acBl+zO40
>>786
彼女とは電話はしてない。ごくたまにメールが来て、漏れが返すくらい。
それも、今度は○○に出張だとか、
○に帰れるはずだけどわからないとかそういうメール。
漏れだけじゃなく、知り合い関係には皆に出してると思われ。
795 名前： 735 ◆bCtNqFA4hU [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 19:27:25 ID:acBl+zO40
>>787
彼女を傷つけたくはないです。出来れば彼女を受け入れてあげたいと思う。
彼女が話したくなくても、そのままにしてやっていいと思ってる。
（漏れがもし浮気して、もしそれが自分の過ちだと思ってたら、
彼女にそれを突っ込まれたら余りにも痛すぎる。
彼女にAとのことを突っ込んで、傷つけたくないんだ）
彼女にもう一度行く前に、
Aに会って話すべきなんじゃないかという気がしてきています。
Aに何聞いても、変わらないとは思うが、今だったらもう少し冷静に
聞けると思う。Aと彼女とどっちを失ってもいいかといわれたら、まだ
Aを失ったほうがマシだ。どうせもうあってないようなものなんだから。
---------------------------
で、マジ、イライラしたので
書き込みまでしちまったじゃねーか。
つかさ、何なの、この繊細な男心。
ふざけてるの？
「親友と彼女が寝ました。
二人同時に失いましたが、その事を
彼女にいうと彼女を傷付けそうで言えません。」
ウボァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何この論理展開。
しかも彼女が別れを告げた理由が
浮気が原因かどうかははっきりしないが
もし、だ。
「浮気したことを言わずに別れようとしたのは
735を出来るだけ傷付けたくないから」
だったとしたら。
「浮気した事を告げずに別れました。
言わずに別れたのは彼を出来るだけ傷付けたくないから。
でもまだ好きです」
という繊細な乙女心と
「彼女が浮気していた事を知りました。
彼女が別れた原因もそれだと知っています。
それでも好きですが、その事を告げると
彼女をさらに傷付けてしまいそうで言えません」
という繊細な男心のガチンコファイトバトルである。
どこからどう考えても、このケースの場合、
最悪なのは「別れる」という選択だと思うが。
なのに、二人揃って最悪のケースでいいと思っているのが
最高である。
勿論、そうでない可能性も高いが。
しかしまるで獅子が争いながら、
崖を転がり落ちていく様を
見るようで圧巻そのものである。
つか、イライラが止まりません。
どうせ後悔するなら
やって後悔したほうがいいに決まっているって
事が、何故分らないんだ、アムローーーーーーーーーーーーーーーー
繊細だからか。
なにこのダブルシンジ君。ふざけてるの？
二人して、お互いを傷付けたくないからという論理が
見事に絡み合い、さらなる不幸の道へと転がり落ちる様には
感動すら覚える。
浮気してました。、ごめんなさいの一言が言えずに
泥沼に落ちいっているのがマジイライラする。
鬱勃起すら許されない。
つかさ、人間が一緒にいれば、
傷付けあうのは当然なんだよ。
でも、傷付け合うたびに
その度に別れていたら、友人や恋人って
一体なんなんですか。
そりゃ、許せないこともあるだろうさ。
だからって逃げたところで後悔することには
変わりないし、問題が解決するわけでもない。
だったら戦って後悔するほうがいいだろ。
天は落ちてこないし、山よりでかいイノシシも出てこない。
戦って氏ね。
双方が「浮気」という事実と向き合おうとせず
事実を話し合いすらしようとすらしない青臭さに
最高にイライラする。
別れているのだから、
もう他人なわけで、失うものなんて何もないのに
それでも事実を話し合わないのには
すげえイライラする。
ああ、あれか。
「キャッチミーイフユーキャン」って映画であったな。
「幻想の中で生きる方が楽だ」
ってセリフ。
主人公の一人が離婚した事実を必死で忘れようとして
幻想の中の家族を作り上げていた事を
暴露した時のセリフなんだけど。
男のほうにいい印象をもたれたままでいたい、
元カノの理想を崩したくないって
幻想をそこまで守りたいですかそうですか。
あー、そうですね。幻想の中で生きる方が楽ですよね。
何もかも忘れて幻想の中で生きれたらと思いますよ。
傍から見てるとイライラするけど
当事者にとっては幻想の中で生きるほうが
楽なんだろう。知らんけど。
まぁ、こんな事書いていると
どの書き込みが俺なのかすぐバレそうなので
このあたりでやめます。
つか、バレバレやがな。氏ね自分。
関係ないが、この手の繊細な男心はマジどうにかしたい。
いや、俺もそうなんだが。
【2ch】ニャー速VIPブログ (｢･ω･)｢ｶﾞｵｰ:ＡＶ女優だけどなんか質問ある？
http://nya.livedoor.biz/archives/50234064.html↑ははてブで注目エントリになった奴だけどさ。
風俗とかAVがあんまし好きじゃないというか
嫌いなのはさ、こういう裏話を聞いたからでさ。
学生の頃に性風俗関連でレポート書いたときに
色々と本漁った結果、この手の業界が
すげえ嫌になった。
こういうトコで働いている女性は、
そりゃ仕事なんだろうけど
そこに至る過程がすげえ悲惨なのが
多くてさあ。
男に騙されて妊娠→中絶、
その後は転落人生って話がすげえ多いの。
知った時は吐き気しまくり。
男ってクズばっかよねと言われてもしょうがない。
こういう話を読んだだけで
風俗やAVが嫌いになってしまう俺。
エロは二次元系のほうが好きな理由はこれもある。
何、この繊細な男心。ふざけてるの？
と思うよ、ホント。
んでさ、こういう繊細な男心って、
なんか、2chとかはてブでもよく見かけるのよね。
繊細で傷つきやすい癖に、それを必死で
隠して、マッチョであることを示そうと躍起になっては
他人に向かって罵倒を浴びせるって奴。
他人を貶めることで、自分の優位性を確立し、
そして、自分の中の繊細さを隠す。
２chでの煽り合いとかはてブでの
モヒカン族とか非モテとか、これの匂いがプンプンする。
俺のブログからもプンプンする。
このエントリ自身からもプンプンする。
自己矛盾の塊みたいなエントリだと自覚してますよ。
ええ。
簡単にいうと優越感ゲームなんだけどね、全部。
ただ、その裏にある繊細な男心にだけは
誰も触れちゃいけないのよね。
マジウゼー、何とかしたい。
ちょうどうにかしたい。
でも無理。人間だから。
金玉ついている人間にかけられた呪いであり
一生ついてまわります。
時々、女性より遥かに男性のほうが繊細だと
思うのは、この辺りの異常な攻撃性とその裏にある
傷つきやすい男性心理のせいだ。
一般化していいものかどうかはわからんけどな。
少なくとも、俺は棺おけに入るまでは
治らないだろな。
みんな、半幻想の世界で生きていたいんですね。
現実は辛すぎるから。
でも俺は絶望だけはしないけどね。
例え、一本しか救いのクモの糸がない世界で
それを奪いあう醜い争いの世界が
世界の真実でも希望が全くない世界よりは遥かにマシだ。
とにかく735のせいでこんな鬱になる事を考えさせられたので
735は、何がなんでもハッピーエンドまで持っていってくれないと
俺が、許さん。
ハッピーエンド以外は認めない。
たまにはいいだろ。頼むよ、ホント。
どうみても俺は自己矛盾の塊です。
本当に有難う御座いました。
